Татьяна Огородникова: "Теперь я точно знаю, что душа есть"

Татьяна абсолютно уверена в том, что страшные диагнозы имеют психологические корни.
Фото из личного архива Татьяны Огородниковой

Татьяна ОГОРОДНИКОВА – кандидат психологических наук, основатель центра семейной консультации Probrak, продюсер мюзиклов «Иствикские ведьмы», Mamma Mia, Cats, автор нескольких книг. Добавить сюда то, что она еще и житель Рублевки, и получится интересный портрет. Недавно прошла презентация седьмой по счету книги Огородниковой «Очаг вины» – и первого в России произведения в жанре edutaiment (образование + развлечение). Обозреватель «НГ» Вера ЦВЕТКОВА встретилась и поговорила с автором.

– Татьяна, главный герой вашей книги – нейрофизиолог, главные вопросы – откуда берутся неизличимые болезни и можно ли их избежать, и все это в увлекательной художественной подаче. Довольно неожиданно...

– Ну, не так уж и неожиданно – предыдущая моя книга была написана в соавторстве с учеными, врачами Эмилем Костиным и Вячеславом Литвинским, и является энциклопедией взаимоотношений полов. Что касается «Очага вины» – я давно подозревала, что страшные диагнозы имеют психологические корни. Причина номер один – нарушение нами энергетического баланса. Мы часть природы, однако взялись руководить ею, подстраивать ее под себя. Такое вмешательство не может оставаться без последствий для нарушителей.

На меня сильнейшее впечатление произвел труд Натальи Бехтеревой «Магия мозга и лабиринты жизни» – он у меня зачитан до дыр, весь в закладках и подчеркиваниях. Каждая глава «Очага вины» начинается эпиграфом из Бехтеревой.

– Понимаю, но я ощущала некий мешающий перебой во время переходов от научного стиля к художественному и наоборот.

– Отзывы на роман пока радуют – похоже, он имеет психотерапевтический эффект: кому-то после него захотелось в корне изменить свою жизнь, пересмотреть приоритеты, кто-то плакал, читая... Если хоть на какую-то толику мне удалось затронуть глубинные струны хоть одного человека – считаю свою задачу выполненной. Отдельно приятно, если можно так выразиться, что «Очаг вины» признают и хвалят профессиональные литераторы. Мне эта моя книга помогла пережить смерть матери... Недаром я так глубоко копала – теперь я точно знаю, что душа есть. Я читала книгу одного американского онколога, который собрал 1600 анкет – свидетельств людей после состояния комы и биологической смерти. Причем людей разных, со всех концов света, всех рас и вероисповеданий – и все они пишут про испытанное ими чувство блаженства и счастья, нежелание сюда возвращаться.

– А по какой теме вы защитили диссертацию?

– Это отдельное направление в психологии – акмеология, психология зрелой личности. Если более точно, это раздел психологии, исследующий закономерности, обеспечивающие возможность достижения высшей ступени индивидуального развития. Моя диссертация была посвящена подготовке кадров в сфере управления.

– Вы совсем не похожи на рублевскую девушку! Знаю, несколько лет назад вы с продюсером Марго Кржижевской открыли психологическую консультацию, но дело не задалось.

– Да, дело не пошло. Наш народ не очень готов к получению психологической помощи. Считается, что обращаться к психологу или психотерапевту стыдно. «Вы кому-нибудь порекомендовали нас?» – «Что вы, я скрываю, что к вам хожу!» Люди ждут чуда – как от гадалок, экстрасенсов, так и от психологов. Приходят с многолетними проблемами – и надеются, что послезавтра они исчезнут. А это планомерная, серьезная и долгая работа. Чудес не бывает. Хорошо бы основы психологии преподавали в школе.

– Другой такой презентации, как презентация вашей книги, я не припомню. На фоне фуршета – серьезный разговор с гостями, общение с психотерапевтом, тут же очередь к астрологу, нумерологу, фотографирование биополя...

– Я на несколько месяцев погрузилась в подготовку этой презентации. Позвонила человеку, который отбирает участников для телевизионной «Битвы экстрасенсов». Мол, так и так, прошу вас принять участие... «Приезжайте». Приехала по названному адресу, жду. Входит кот, серый. Следом за ним – этот человек, Михаил Виноградов, директор Центра правовой и психологической помощи: «С чем пришли? Подождите, позовите кота!» Зову – кот прыгает мне на колени, обнюхивает меня, я его глажу. Видя, что мы с котом вошли в контакт, Виноградов говорит ему: «Все, иди отсюда» – и мне: «В чем идея?» Рассказываю, будет презентация моей книги про энергетику, про наличие души, надо показать людям, что это действительно существует, а я знаю, что никто лучше вас этого не сделает. Он рассказал мне, чем занимается (вплоть до поиска пропавших людей), и мы расстались друзьями. Но когда через пару дней к нему приехали мои помощники уточнить детали – воспринял их недружелюбно. Сказал, что навел справки и не будет работать клоуном для рублевской публики. Я в ответ написала ему письмо, в котором помимо слов благодарности было следующее: «Хотела бы заметить, что, возможно, как раз рублевской публике не помешало бы узнать, что душа есть и что жить надо с осознанием того, что ты отвечаешь за свои поступки. Может быть, им это нужно больше, чем всем остальным».

– Серьезные вопросы поднимаете...

– Правда, подумайте, как мы живем, что у нас стало главным? Показуха и беспредел. Демонстрации материальных ценностей – на фоне того, что перестали читать и забыли, как звучит скрипка. Мы вечно хотим осуждать, критиковать – а это есть не что иное, как создание постоянного негативного поля вокруг себя. Теряем время на осуждение других – его можно было потратить на собственное развитие. Мы не думаем о том, что у нас позади-впереди: у нас есть икра сегодня, и нужно постараться сожрать ее побольше. Но, на всякий случай, посетить храм (как я это называю), совершенно не задумываясь о том, для чего ты это делаешь. А когда внезапно случаются страшные болезни, начать вопрошать судьбу: «За что?» Прописная истина без особой мудрости – ничто просто так ниоткуда не возникает; закон сохранения – там откусил, сюда принеси. Деньги не главное: нужно любить ближних и творить добро.